專訪苗培如：“錢”絕不是“紅娘”

這次研討會(huì)是以薛殿杰個(gè)人命題的研討會(huì)，但實(shí)際上，這次研討會(huì)的意義不僅在于研究薛殿杰本人的藝術(shù)成就，還具有一定的社會(huì)影響力。我覺(jué)得舞臺(tái)美術(shù)的理論和事業(yè)發(fā)展到今天，包括我們國(guó)家的演藝事業(yè)，其實(shí)早就應(yīng)該舉行這樣的研討會(huì)，只不過(guò)在這個(gè)社會(huì)大變革的時(shí)期，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)繁榮的大背景下，缺失的是理論的支持。一個(gè)強(qiáng)大的藝術(shù)體系必須要有堅(jiān)實(shí)的理論基礎(chǔ)做根基，如果沒(méi)有這個(gè)根基，就不會(huì)更好地往前發(fā)展。所以我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候辦研討會(huì)，是時(shí)代發(fā)展的需要，是戲劇發(fā)展的需要，也是舞臺(tái)美術(shù)發(fā)展的需要，它的影響力足以擴(kuò)大到整個(gè)文藝界，或者是演藝界。

我覺(jué)得這次研討會(huì)應(yīng)該早開(kāi)，當(dāng)然現(xiàn)在開(kāi)也不晚，而且還有人提出今后應(yīng)該繼續(xù)召開(kāi)這樣的研討會(huì)。我們國(guó)家有成就的老藝術(shù)家很多，應(yīng)該總結(jié)他們的藝術(shù)成就，專門研討他們的藝術(shù)創(chuàng)作，這樣對(duì)今后的發(fā)展肯定起到很大的作用。因?yàn)槭聵I(yè)總是要一代一代地傳承下去，所以這其中是有一個(gè)延續(xù)的作用！

理論是基礎(chǔ)，研究理論又是為了指導(dǎo)實(shí)踐。當(dāng)實(shí)踐到了哪一步，理論就要跟上哪一步，理論的升華給實(shí)踐奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，為的是更好的發(fā)展。藝術(shù)上可以有不同的聲音和看法，其實(shí)大家都可以一起探討，理就會(huì)越講越清。不像過(guò)去一統(tǒng)天下，而是今后會(huì)越來(lái)越多。就像我們國(guó)家現(xiàn)在大型廣場(chǎng)變得越來(lái)越多，這跟整個(gè)綜合國(guó)力的提高，跟整個(gè)世界文藝的發(fā)展，幾乎都是同步的，甚至中國(guó)某些方面還是走在世界前面的。比如說(shuō)從08年的奧運(yùn)會(huì)到09年的國(guó)慶，還有今年年底廣州第十六屆亞運(yùn)會(huì)，是中國(guó)目前世博會(huì)之后的一件大事，這些在國(guó)內(nèi)舉辦都說(shuō)明中國(guó)廣場(chǎng)表演藝術(shù)，我認(rèn)為在某些方面是走在世界前列的，這一點(diǎn)都不夸張。當(dāng)然有很多方面還差很多，還要向別人學(xué)習(xí)，但是在這些方面，中國(guó)值得總結(jié)，值得研討發(fā)展。

機(jī)會(huì)最多，這是我們國(guó)家的特點(diǎn)。這一點(diǎn)我有個(gè)體會(huì)，2007年的年初和年底，中國(guó)文化年在莫斯科搞兩場(chǎng)開(kāi)幕式和閉幕式，文化部派我過(guò)去搞開(kāi)、閉幕式，我當(dāng)時(shí)就想到俄羅斯這個(gè)國(guó)家沒(méi)有這種晚會(huì)，咱們都司空見(jiàn)慣了，到別的國(guó)家做這種晚會(huì)，人家看了肯定覺(jué)得很新鮮。

現(xiàn)在辦了那么多的舞美系，學(xué)生畢業(yè)之后不一定向像我這樣在一個(gè)劇團(tuán)里工作。06年在上海戲劇學(xué)院舉辦的國(guó)際研討會(huì)，他們定的題目是“舞臺(tái)美術(shù)的疆界”，就是說(shuō)舞臺(tái)美術(shù)的外延已經(jīng)擴(kuò)大了，絕對(duì)不像過(guò)去我們上學(xué)時(shí)候那樣，就在國(guó)家分配的劇團(tuán)做設(shè)計(jì)，不管國(guó)家劇院或省級(jí)劇院，那時(shí)候是這樣的�，F(xiàn)在舞臺(tái)美術(shù)的疆界，嚴(yán)格來(lái)講，學(xué)科越來(lái)越細(xì)，越來(lái)越多，但是它的疆界也是越來(lái)越大，甚至可以做園林設(shè)計(jì)、場(chǎng)館設(shè)計(jì)。

我接觸過(guò)很多的旅游設(shè)計(jì)，就是到某一地方，人家要重建一個(gè)劇場(chǎng)，從一個(gè)劇場(chǎng)角度去設(shè)計(jì)，不屬于任何劇團(tuán)，它可能屬于地方政府、國(guó)家單位、民營(yíng)單位。我最近在黃山做的旅游設(shè)計(jì)，就完全屬于民營(yíng)單位。他們要在黃山建一個(gè)劇場(chǎng)，那個(gè)單位是搞房地產(chǎn)的，他意識(shí)到文化產(chǎn)業(yè)的重要性，所以就請(qǐng)我們這些相對(duì)合作固定的創(chuàng)作團(tuán)體過(guò)去，從劇目的產(chǎn)生到劇場(chǎng)的策劃，完全是圍繞戲劇去做劇場(chǎng)。像這類的，過(guò)去是沒(méi)有的，這幾年特別多，包括劇場(chǎng)的都是。奧運(yùn)會(huì)是在鳥(niǎo)巢已建好的體育場(chǎng)中進(jìn)行設(shè)計(jì)的，而這次亞運(yùn)會(huì)是沒(méi)有體育場(chǎng)，完全是在一個(gè)島上，你就碰到了一個(gè)新課題，你甚至連島上的基礎(chǔ)設(shè)施都不知道。考慮到后亞運(yùn)時(shí)代，亞運(yùn)做完之后你怎么留給廣州，因?yàn)槟菍⑹且粋�(gè)永久性的建筑，這些都是要考慮到的。再比如說(shuō)國(guó)慶60周年我設(shè)計(jì)的56個(gè)民族團(tuán)結(jié)柱，天安門廣場(chǎng)那不是舞臺(tái)，當(dāng)然也可以說(shuō)是巨大的舞臺(tái)。所以對(duì)于舞臺(tái)美術(shù)出身的人，你所從事的職業(yè)、所涉及的范圍非常廣，這樣要求你的學(xué)識(shí)非常豐富。不但要掌握劇場(chǎng)這樣一個(gè)物理空間，你還要掌握廣場(chǎng)、體育場(chǎng)，就像天安門廣場(chǎng)，你要通盤考慮、總體考慮。

記得研討會(huì)上與同學(xué)們交流的過(guò)程中，有位同學(xué)就問(wèn)，現(xiàn)在的設(shè)計(jì)圖是電腦圖還是手繪圖，我當(dāng)時(shí)也沒(méi)有多說(shuō)，實(shí)際上這個(gè)問(wèn)題的提法就不應(yīng)該這么提。不管是電腦圖還是手繪圖，我的看法是，舞臺(tái)美術(shù)還究竟叫“舞臺(tái)美術(shù)”，顧名思義是在“美術(shù)”這兩個(gè)字上。舞臺(tái)美術(shù)的學(xué)生掌握美術(shù)基礎(chǔ)是為了提高觀察事物、掌握空間的審美和鑒賞的能力。不要求你畫的有多好，當(dāng)然反過(guò)來(lái)講，你畫的越好，你的理解肯定會(huì)更深。你真正對(duì)藝術(shù)的理解，是通過(guò)美術(shù)手段去掌握，這對(duì)你將來(lái)藝術(shù)的洞察力、掌握戲劇劇本的要素、如何處理空間是有絕對(duì)的好處，這屬于基本功的層面。當(dāng)然現(xiàn)在新時(shí)代電腦描繪一定要，學(xué)生說(shuō)不會(huì)電腦圖就會(huì)失業(yè)，光會(huì)美術(shù)也不行，所以我覺(jué)得這是全面的，包括動(dòng)手能力、對(duì)高科技的掌握，這些對(duì)于舞臺(tái)美術(shù)的初學(xué)者都是非常重要的。而在現(xiàn)在教學(xué)當(dāng)中，有些是不太注重繪畫或是基本功的訓(xùn)練。我想任何行業(yè)都有基本功，包括音樂(lè)、歌唱事業(yè)都有基本功。所以現(xiàn)在舞臺(tái)美術(shù)涉及面不是縮小了而是擴(kuò)大了。你想想什么都牽涉到舞臺(tái)美術(shù)，一個(gè)櫥窗的設(shè)計(jì)，一個(gè)展覽會(huì)的設(shè)計(jì)。世博會(huì)中那么多場(chǎng)館的設(shè)計(jì)，好多都是做舞臺(tái)美術(shù)的，里面都有很多跟戲劇都有關(guān)系，做舞臺(tái)美術(shù)最好接觸那種設(shè)計(jì)。當(dāng)然搞園林的、景觀設(shè)計(jì)的也可以，但現(xiàn)在很多專業(yè)即細(xì)又融合，他有時(shí)候分不清楚。對(duì)于舞臺(tái)美術(shù)專業(yè)的學(xué)生，他的優(yōu)勢(shì)可能在于他起碼對(duì)空間的處理有很清醒的認(rèn)識(shí)。

就說(shuō)國(guó)慶60周年天安門廣場(chǎng)56個(gè)民族的柱子。那是最早北奧公司找我策劃方案，我當(dāng)時(shí)就馬上想到天安門廣場(chǎng)這么大的空間，它又不是舞臺(tái)，但是要轉(zhuǎn)播給全世界億萬(wàn)個(gè)觀眾看。天安門廣場(chǎng)已經(jīng)有成型的天安門紀(jì)念碑，還有兩大建筑，已經(jīng)形成一個(gè)很完整的、很莊嚴(yán)的慶典式廣場(chǎng)，既不能畫蛇添足，又不能破壞原有莊嚴(yán)和慶典的氣氛，該拿什么東西才好？結(jié)合中國(guó)的形式，建國(guó)60周年，共和國(guó)的藍(lán)天靠什么支撐呢？我當(dāng)時(shí)就馬上就想到靠56個(gè)民族共同托起一片共和國(guó)的藍(lán)天，我當(dāng)時(shí)的構(gòu)思就是一句話，如果那么開(kāi)闊的天安門廣場(chǎng)有56個(gè)名族的柱子，擎天柱般的支撐在那兒，顏色就是中國(guó)紅，就是跟天安門的紅墻，跟人大會(huì)堂、歷史博物館、人民英雄紀(jì)念碑，都有共性和和諧，他一點(diǎn)都不破壞天安門原有的那種慶典式的廣場(chǎng)布局，你只能給他增添節(jié)日喜慶慶典的氣氛。后來(lái)這個(gè)方案拿到市委劉淇書記那里，當(dāng)場(chǎng)就通過(guò)了。

其實(shí)這個(gè)構(gòu)思產(chǎn)生很偶然，就是很隨意的就產(chǎn)生了。但是你要知道你要干什么，你是在什么空間里面做，你做的是什么。也就是說(shuō)，首先要知道的是什么空間什么地點(diǎn)，然后你的任務(wù)是做什么，你要把這兩條搞清楚，從這兩個(gè)方面去構(gòu)思。其實(shí)構(gòu)思的閃亮點(diǎn)，理論上都特別清楚，不論是舞美構(gòu)思、藝術(shù)構(gòu)思還是戲劇構(gòu)思，他都是從無(wú)到有。我很少看到一篇文章，告訴我們構(gòu)思到底怎么產(chǎn)生，但是它就是一個(gè)從事這個(gè)行業(yè)的藝術(shù)家本人素質(zhì)，你所掌握的知識(shí)、文化素質(zhì)、專業(yè)知識(shí)高度融合在一起的，只有這樣才能比較準(zhǔn)確地洞察你所要洞察的事物。

所謂大制作，如果你是符合你所從事的劇目或者晚會(huì)，多大都不為過(guò)，一定要辯證地看待。如果你的投入和產(chǎn)出不相符合，絕對(duì)不能拿錢或規(guī)模的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量，而是看你所起到的作用對(duì)與否，因?yàn)橛行〇|西你沒(méi)有高科技的依托，現(xiàn)在時(shí)代發(fā)展了，現(xiàn)在全民的素質(zhì)在提高，全世界的素質(zhì)都在提高，傳媒這么發(fā)展，通過(guò)奧運(yùn)會(huì)我們就知道，國(guó)內(nèi)硬件一點(diǎn)也不落后。但是看你怎么用，用得不好就是浪費(fèi)。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，文藝界、理論界爭(zhēng)論了很多年了，包括中央也很重視。從事這個(gè)領(lǐng)域的專家也在呼吁不要大制作，我特別贊成這個(gè)觀點(diǎn)。所謂大制作，是盲目攀比，不計(jì)后果，不考慮藝術(shù)效果，但錢絕不是“紅娘”。你從開(kāi)始浪費(fèi)，你花多少錢都浪費(fèi)，但如果有東西搞的好，你花很多錢，達(dá)到了效果，從中產(chǎn)生的效應(yīng)能成正比，就不是問(wèn)題。我堅(jiān)持這個(gè)看法，所以一定要辯證地看，不能籠統(tǒng)地說(shuō)你花錢多的就是大制作。

我最近在外省看了一個(gè)旅游演出，他幾乎把國(guó)內(nèi)所有旅游演出的科技手段都用上了，從頭到尾目不暇接。整個(gè)劇場(chǎng)有一千多的觀眾席，演員也眾多�？晌铱吹哪菆�(chǎng)，觀眾也就二百多人，他也得演，這就極大浪費(fèi)資源。但這是什么問(wèn)題呢？它什么都有，但劇本不感動(dòng)人，它展示了當(dāng)?shù)氐乃囆g(shù)與戲曲, 高科技手段很多，什么都有了，可沒(méi)有出色的情節(jié)、沒(méi)有感人的事件。沒(méi)有好的創(chuàng)意，沒(méi)有感動(dòng)觀眾的亮點(diǎn)，那你做什么無(wú)非就是展示�？赐炅酥�后不過(guò)如此，缺少藝術(shù)感染力，我覺(jué)得這樣的制作就是現(xiàn)在大家認(rèn)為的大制作。

人物介紹

苗培如

河北樂(lè)亭人，擅長(zhǎng)舞美設(shè)計(jì)、油畫、水粉畫。

1962年中央美術(shù)學(xué)院附中畢業(yè)，1967年畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院舞美系。

中國(guó)舞臺(tái)美術(shù)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，中國(guó)兒童藝術(shù)劇院國(guó)家一級(jí)舞臺(tái)美術(shù)設(shè)計(jì)師，國(guó)務(wù)院頒發(fā)政府特殊津貼專家。

歷屆文化部高級(jí)職稱評(píng)委會(huì)舞臺(tái)美術(shù)組副主任，文化部文華獎(jiǎng)評(píng)委、國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品工程評(píng)委等。

設(shè)計(jì)的舞臺(tái)藝術(shù)作品

《年輕一代》、《戰(zhàn)太行》、《西安事變》、《12個(gè)月》、《原野》、《神鎬》、《紅蜻蜓》、《豆冠鎮(zhèn)的居民和強(qiáng)盜》、《日出》、《復(fù)活》、《一個(gè)死者對(duì)生者的訪問(wèn)》、《塞上昭君》、《乞丐與王子》、《少年周恩來(lái)》、《特殊夏令營(yíng)》、《之伢子》、《月光搖籃曲》、《香魂女》、《穆桂英掛帥》、《忒拜城》、《享受艱難》、《香格里拉》、《餅干小子》、《蔚藍(lán)色的浪漫》、《大唐華章》、《華彩唱風(fēng)流》、《紅菊》、《怪物的眼淚》、《樂(lè)府畫廊》、《天鵝湖》、《瀘水彝山》、《勐巴拉娜西》、《木蘭詩(shī)篇》、《火一樣的羞澀》、《蝴蝶之夢(mèng)》、《紅樓夢(mèng)》、《安徒生之旅》、《夢(mèng)回大唐》、《小蝌蚪找媽媽》、《年》、05版《12個(gè)月》、《嘉水綢韻》、《拇指姑娘和青蛙王子》、《龍舞京城》、《康定情歌》、《夢(mèng)幻康巴》、06版《月光搖籃曲》等。

設(shè)計(jì)的國(guó)家級(jí)大型演出

99年昆明世博會(huì)《天地浪漫曲》﹑第五屆中國(guó)藝術(shù)節(jié)開(kāi)幕式《百花贊》﹑建國(guó)五十周年大會(huì)堂演出《祖國(guó)頌》﹑建國(guó)五十五周年大會(huì)堂演出《五星紅旗迎風(fēng)飄揚(yáng)》﹑澳門回歸《愛(ài)我澳門﹑愛(ài)我中華》和《江山賦》﹑《第22屆萬(wàn)國(guó)郵聯(lián)晚會(huì)》﹑西藏解放五十周年《祝福西藏》﹑第21屆世界大學(xué)生運(yùn)動(dòng)會(huì)﹑2005南寧民歌節(jié)閉幕式《風(fēng)情東南亞》﹑第一屆中國(guó)詩(shī)歌節(jié)﹑第一屆寧波時(shí)裝節(jié)﹑青島啤酒節(jié)﹑第23屆濰坊風(fēng)箏會(huì)等。

設(shè)計(jì)中央電視臺(tái)98年抗洪救災(zāi)電視晚會(huì)，建國(guó)五十周年《江山如此多嬌》、《第五屆長(zhǎng)春國(guó)際電影節(jié)》及多次設(shè)計(jì)《同一首歌》。北京電視臺(tái)86年﹑99年春節(jié)電視晚會(huì)等。多次設(shè)計(jì)《北京文化節(jié)》隨團(tuán)訪問(wèn)各國(guó)。1994年至2006年十屆擔(dān)任文化部春節(jié)電視晚會(huì)舞美總設(shè)計(jì)及策劃人之一。2005年在紐約林肯中心演出《木蘭詩(shī)篇》，2006年1月赴維也納演出《印象中國(guó)》。

多次參與國(guó)家重大演出活動(dòng)及外事任務(wù)，2004年為中國(guó)黨政代表團(tuán)訪朝、2006年為胡錦濤主席訪俄赴朝俄先期考察演出事宜等。

所獲獎(jiǎng)項(xiàng)

多次獲文華獎(jiǎng)﹑星光杯優(yōu)秀美術(shù)獎(jiǎng)﹑荷花獎(jiǎng)﹑金獅獎(jiǎng)﹑藝術(shù)節(jié)大獎(jiǎng)﹑學(xué)會(huì)獎(jiǎng)等全國(guó)性大獎(jiǎng)和國(guó)務(wù)院立功，是載入中國(guó)戲劇出版社《中國(guó)兒童戲劇史》中專著介紹的二人之一。其作品根據(jù)不同的藝術(shù)類別詮釋風(fēng)格迥異的演出樣式，設(shè)計(jì)風(fēng)格高雅細(xì)膩、大氣恢弘，是享譽(yù)國(guó)內(nèi)外的著名舞臺(tái)美術(shù)家。